采訪(fǎng)對(duì)象：孫永明，1955年7月生，福建福州人。二級(jí)作家，福建省電視藝術(shù)家協(xié)會(huì)副主席。從1995年開(kāi)始跟蹤記錄福建省援藏干部的工作和生活，曾經(jīng)20多次赴藏，2000年出版長(zhǎng)篇報(bào)告文學(xué)《援藏歲月》，創(chuàng)作有援藏三部曲劇本《追你到天邊》《太陽(yáng)和月亮》《美麗的故事》。

采  訪(fǎng)  組：邱 然 黃 珊 陳 思

采訪(fǎng)日期：2017年6月5日初訪(fǎng)，2020年1月9日核訪(fǎng)

采訪(fǎng)地點(diǎn)：福州市芳沁園，福州悅?cè)A酒店

采訪(fǎng)組：孫老師，您好！您是一位資深媒體人，曾經(jīng)20多次赴藏，也曾跟隨時(shí)任福建省委副書(shū)記習(xí)近平同志一起進(jìn)藏接送援藏干部。請(qǐng)您談?wù)勀谴涡谐獭?/strong>

孫永明：1998年，習(xí)書(shū)記率第二批福建援藏干部進(jìn)藏，同時(shí)迎接第一批援藏干部返回。那一次他帶的隨行人員很少，除了他的秘書(shū)，還有《福建日?qǐng)?bào)》隨團(tuán)記者張紅。我不是習(xí)書(shū)記指定去的，他那時(shí)并不認(rèn)識(shí)我。當(dāng)時(shí)，有的同志不太敢去西藏，我因?yàn)槌Ｄ昱芪鞑?，就自告奮勇去負(fù)責(zé)電視報(bào)道。

1998年6月17日清晨，習(xí)書(shū)記率領(lǐng)我們一行飛抵拉薩貢嘎機(jī)場(chǎng)，把福建的援藏干部送進(jìn)藏。習(xí)書(shū)記是當(dāng)時(shí)全國(guó)各省送干部進(jìn)藏規(guī)格最高的一位領(lǐng)導(dǎo)。按照組織部門(mén)的安排，援藏干部須留在拉薩短暫學(xué)習(xí)和休息，但習(xí)書(shū)記為了深入了解第一批援藏干部的情況，決定抓緊時(shí)間率先遣隊(duì)向福建對(duì)口支援的林芝地區(qū)進(jìn)發(fā)。貢嘎機(jī)場(chǎng)到林芝政府所在地八一鎮(zhèn)之間有530多公里的漫長(zhǎng)路程，缺氧、道路坎坷，我們乘車(chē)走了一天，抵達(dá)八一鎮(zhèn)時(shí)，已經(jīng)是晚上8點(diǎn)多，習(xí)書(shū)記和大家同甘共苦，一路上的艱辛難以言表。

第二天早晨，習(xí)書(shū)記便和地委書(shū)記金喜生、行署專(zhuān)員才旺班典、福建援藏隊(duì)長(zhǎng)鄧保南等同志座談，了解福建在林芝地區(qū)的援建情況。這一天，習(xí)書(shū)記還專(zhuān)門(mén)前往解放軍駐西藏林芝某部，看望閩籍戰(zhàn)士。座談會(huì)后，他對(duì)戰(zhàn)士們說(shuō)：“你們?cè)诟咴毖醯那闆r下守衛(wèi)祖國(guó)的邊疆，我謹(jǐn)代表家鄉(xiāng)人民向你們表示慰問(wèn)。你們是福建人民的驕傲，也是西藏人民的驕傲！”

座談會(huì)后，習(xí)書(shū)記還深入戰(zhàn)士們的宿舍、閱覽室，摸摸他們鋪得夠不夠厚，蓋得夠不夠暖，看看他們平時(shí)都讀哪些書(shū)報(bào)。他叮囑戰(zhàn)士們要弘揚(yáng)老西藏精神，安心服役，早日成才。他說(shuō)：“在這樣一個(gè)富有光榮傳統(tǒng)的地區(qū)和部隊(duì)里生活，你們一定能夠經(jīng)受鍛煉和磨難，很好地成長(zhǎng)。” 

安排后面的行程時(shí)，習(xí)書(shū)記提出要先去朗縣。我聽(tīng)他這么說(shuō)，心中一驚。我已是第9次進(jìn)藏，對(duì)朗縣的情況非常熟悉。那里自然條件很惡劣，路途非常艱險(xiǎn)，而且習(xí)書(shū)記經(jīng)歷了兩天的旅途勞頓，現(xiàn)在去朗縣身體會(huì)吃不消。我就勸他說(shuō)：“習(xí)書(shū)記，去朗縣的路很危險(xiǎn)，建議您不要去?！逼渌私馇闆r的同志也勸他不要去。但習(xí)書(shū)記語(yǔ)氣平和而又堅(jiān)定地說(shuō)：“誰(shuí)都可以不去，但我必須去。”

6月20日一早，天空一片蔚藍(lán)。習(xí)書(shū)記帶著幾個(gè)人趕往朗縣。從八一鎮(zhèn)到朗縣340多公里，大部分路段緊挨著雅魯藏布江，很多路段窄到?jīng)]辦法交會(huì)車(chē)，一路上驚險(xiǎn)異常，車(chē)窗外緊鄰著萬(wàn)丈深淵，下面就是湍急的江水，看一眼都會(huì)覺(jué)得頭暈?zāi)垦?。?dāng)年，當(dāng)?shù)匾粋€(gè)副縣長(zhǎng)一家連人帶車(chē)掉到江里，無(wú)一生還，釀成悲劇。

不過(guò)，我們那天倒是一路有驚無(wú)險(xiǎn)。經(jīng)過(guò)米林縣境內(nèi)臥龍鄉(xiāng)唐崩巴新村，他停下車(chē)走進(jìn)村子。這是由高海拔貧困村搬遷下來(lái)形成的新村。這個(gè)移民村是他任省委常委、福州市委書(shū)記時(shí)指導(dǎo)福建援藏干部葉康勇、李振泰他們幫著建成的。那個(gè)時(shí)候，習(xí)書(shū)記已經(jīng)把在寧德地區(qū)形成的脫貧思路帶到了西藏進(jìn)行實(shí)踐，并在之后逐漸形成了今天精準(zhǔn)扶貧、精準(zhǔn)脫貧的科學(xué)思想。

我們平安到達(dá)了朗縣。習(xí)書(shū)記首先到援藏干部住的地方看望他們，關(guān)心詢(xún)問(wèn)大家的生活情況，包括如何做飯、如何與家人聯(lián)系等細(xì)節(jié)問(wèn)題。他還先后跟援藏干部和全縣干部開(kāi)了座談會(huì)，進(jìn)一步了解一下援藏干部的工作情況，了解他們?cè)谶@么艱苦的條件下是如何開(kāi)展工作的。然后，習(xí)書(shū)記還去看了道路、賓館等一些建設(shè)項(xiàng)目。

之后，我們又從朗縣出發(fā)，經(jīng)米林農(nóng)場(chǎng)，到米林縣，再回到朗縣。這中間，他還到牧民家里看望藏族群眾，詳細(xì)詢(xún)問(wèn)他們的生活狀況，比如收入多少？家里幾只羊？牦牛多少頭？他很真誠(chéng)，工作做得非常細(xì)，給西藏牧民心里留下美好的記憶。一直到多年以后，朗縣和米林縣的牧民提起習(xí)書(shū)記，都是贊不絕口。

我1995年跟隨第一批福建援藏干部去西藏，此后又陪同過(guò)很多領(lǐng)導(dǎo)，但習(xí)書(shū)記給我留下了最為深刻的印象。他不怕危險(xiǎn)，不怕艱苦，而且與人相處非常親和，善于和人交流，能在與基層干部群眾交流過(guò)程中不斷獲得可靠信息，把工作做得非常細(xì)致。從那時(shí)起，我就對(duì)他肅然起敬，覺(jué)得這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)蠻特別的。

那幾天的行程中，習(xí)書(shū)記有很多講話(huà)，充滿(mǎn)深情，給我留下了深刻印象。一次是在當(dāng)?shù)氐母刹柯毠ご髸?huì)上，他代表福建省委向當(dāng)?shù)卣屠习傩毡硎靖兄x。他說(shuō)：“我們的干部在這里，你們給了很多關(guān)照。感謝你們給福建干部的關(guān)心和支持，為我們福建培養(yǎng)了他們，鍛煉了他們?！彼恼嬲\(chéng)與謙和贏得了大家的掌聲。

還有一次是在八一鎮(zhèn)同第一批援藏干部座談時(shí)，習(xí)書(shū)記語(yǔ)重心長(zhǎng)地說(shuō)：“同志們，隨著時(shí)間的推移，你們頭上援藏的光環(huán)會(huì)慢慢地淡去，但是你們必須保持援藏的精神，回去要再接再厲，再創(chuàng)佳績(jī)。不要把當(dāng)官作為目標(biāo)，要把做事、做好事作為方向?！?/p>

當(dāng)時(shí)，很多人對(duì)這一批援藏干部預(yù)期很高，認(rèn)為他們回來(lái)后可能會(huì)提拔。但是習(xí)書(shū)記說(shuō)的這句話(huà)讓我感觸很深，他很有遠(yuǎn)見(jiàn)，首先強(qiáng)調(diào)要擺正心態(tài)。習(xí)書(shū)記的這番話(huà)意義重大，一直傳到現(xiàn)在的第9批援藏干部，還在一批批往下傳。

我一直比較關(guān)注西藏和援藏干部，也見(jiàn)過(guò)一些福建的或其他省的領(lǐng)導(dǎo)到這里來(lái)講話(huà)。但是習(xí)書(shū)記截然不同，他沒(méi)有照本宣科的話(huà)，完全是出于兄弟般的感情在講真話(huà)。他也知道，援藏本質(zhì)上是一種奉獻(xiàn)，事實(shí)上與提拔也沒(méi)有絕對(duì)的聯(lián)系，所以他不希望第一批援藏干部過(guò)多抱有這種期望，一旦不能實(shí)現(xiàn)，就可能會(huì)帶來(lái)負(fù)面情緒。

習(xí)書(shū)記在林芝地區(qū)機(jī)關(guān)干部大會(huì)上的講話(huà)也讓我至今記憶猶新。會(huì)上，當(dāng)時(shí)的福建省旅游局副局長(zhǎng)、掛職林芝地區(qū)行署常務(wù)副專(zhuān)員的鄧保南同志先發(fā)言，他介紹了福建第一批援藏干部這些年所做的工作，感謝當(dāng)?shù)馗刹繉?duì)他們無(wú)微不至的關(guān)心，講述了閩藏之間感情融洽的感人事例。

鄧保南同志發(fā)言結(jié)束后，西藏干部才旺班典同志再一次回顧起福建的同志們?cè)谶@片土地上奉獻(xiàn)青春與熱血的感人事跡，講到動(dòng)情之處，他流下熱淚，說(shuō)：“西藏的發(fā)展，真是援藏干部用命換來(lái)的！”

最后是習(xí)書(shū)記講話(huà)。他站起來(lái)時(shí)，我看到他眼圈也是紅紅的。他先向臺(tái)下鞠躬，然后又向臺(tái)上的當(dāng)?shù)馗刹亢驮馗刹烤瞎?，?duì)他們表示感謝。他說(shuō)：“首先，中央關(guān)于援藏的決策非常英明，中央的援藏方針要堅(jiān)決貫徹。福建盡其所能響應(yīng)中央的號(hào)召，已經(jīng)把林芝地區(qū)作為福建省的一個(gè)地區(qū)來(lái)考慮共同發(fā)展，在林芝地區(qū)完成了第一批援藏的任務(wù)。其次，福建援藏項(xiàng)目的落地，得到了當(dāng)?shù)卣年P(guān)愛(ài)，感謝林芝地委行署對(duì)援藏干部的關(guān)心與厚愛(ài)，我謹(jǐn)代表福建省委省政府向林芝地區(qū)的領(lǐng)導(dǎo)和在座的干部表示感謝。再次，表?yè)P(yáng)鄧保南同志、許少欽同志、葉康勇同志、陳景輝同志等第一批援藏干部，你們沒(méi)有辜負(fù)黨的重托，沒(méi)有辜負(fù)福建人民和西藏人民的重托，克服了常人難以想象的困難，盡了自己最大的努力。你們不僅和當(dāng)?shù)馗刹咳罕妶F(tuán)結(jié)奮斗，改變了貧窮落后的面貌，還用自己的行動(dòng)激勵(lì)著人們到艱苦的地方去工作，福建人民感謝你們！這種精神是孔繁森精神的體現(xiàn)、老西藏精神的發(fā)揚(yáng)。鄧保南同志是窗口，你很好地對(duì)接了兩地的交流，為增進(jìn)閩藏兩地的感情作出了重要貢獻(xiàn)。最后，寄希望于第二批援藏干部，希望你們能繼承和發(fā)揚(yáng)第一批援藏干部務(wù)實(shí)創(chuàng)業(yè)的精神，和當(dāng)?shù)氐母刹咳罕姶虺梢黄_踏實(shí)地，共同努力，再創(chuàng)佳業(yè)！”

習(xí)書(shū)記的這番話(huà)如涓涓細(xì)流，娓娓道來(lái)，又充滿(mǎn)了感情，講得大家都很激動(dòng)，對(duì)他報(bào)以熱烈的掌聲。

采訪(fǎng)組：在西藏的幾天時(shí)間里，您和習(xí)近平同志朝夕相處，一同工作。請(qǐng)您講講你們之間的交流吧。

孫永明：我和習(xí)書(shū)記初次相識(shí)，挺談得來(lái)，關(guān)系很融洽。

迎送援藏干部那天下午2點(diǎn)，正是高原太陽(yáng)最毒的時(shí)候，習(xí)書(shū)記親自到場(chǎng)等候。當(dāng)?shù)匕凑沼?jì)劃組織中小學(xué)生、干部站在道路兩旁，迎接第二批援藏干部，送別第一批援藏干部。作為負(fù)責(zé)人，習(xí)書(shū)記也站在那兒等?？墒钦玖艘粋€(gè)多小時(shí)，第二批的隊(duì)伍還沒(méi)到達(dá)。當(dāng)時(shí)通信還不是很發(fā)達(dá)，第二批援藏干部什么時(shí)候到，到哪里，誰(shuí)也不知道，只有在那里等。

習(xí)書(shū)記個(gè)子高，身材又比較魁梧，這樣的人在高原上，如果長(zhǎng)時(shí)間站著很容易缺氧，我就搬了一張木凳子給他，說(shuō)：“習(xí)書(shū)記，你很累，先坐會(huì)兒吧?！绷?xí)書(shū)記看到小學(xué)生還都站在那里，不愿意自己坐下來(lái)。我反復(fù)勸說(shuō)，他才稍微坐下休息了一會(huì)兒。

在藏期間，他和我聊了不少讀書(shū)的事，從世界名著，聊到最新的一些出版物。他讀的書(shū)很多，而且涉獵甚廣，尤其是他讀書(shū)后有很多自己的思考，產(chǎn)生了很多獨(dú)到的觀(guān)點(diǎn)。我是讀漢語(yǔ)言文學(xué)專(zhuān)業(yè)的，但是在這方面與他相比，實(shí)在是差得太遠(yuǎn)了。通過(guò)交流，我對(duì)他更加肅然起敬了。

后來(lái)我想，習(xí)書(shū)記的閱讀和思考，為他能夠成為一個(gè)杰出的政治家打下了重要基礎(chǔ)。他不僅知識(shí)廣博，而且很有人情味，他跟援藏干部說(shuō)的那種由衷的話(huà)，不僅飽含了情感，而且給人很大的啟迪。

后來(lái)回到福建，通過(guò)進(jìn)一步的接觸我才了解到，習(xí)書(shū)記的閱讀量是非同尋常的大。他每天忙完公務(wù)后，幾乎都要閱讀到深夜。我問(wèn)他為什么看這么多書(shū)，他說(shuō)：“沒(méi)有知識(shí)，我怎么做工作？”他說(shuō)“做工作”其實(shí)是謙虛的說(shuō)法，他當(dāng)時(shí)已經(jīng)是省委副書(shū)記了，做的是“領(lǐng)導(dǎo)工作”。

有一天晚上，我們沿著雅魯藏布江邊散步邊聊天。走著走著，我們看到對(duì)面有個(gè)寺廟，在湍急的江水和險(xiǎn)峻的群山之中，顯得非常寧?kù)o祥和。我們端詳了那座寺廟很久，習(xí)書(shū)記有感而發(fā)，就跟我講起了他的父親習(xí)仲勛同志和十世班禪的故事。他說(shuō)：“我父親跟班禪是好朋友。我們做民族工作，一切要以團(tuán)結(jié)為主，要以黨的利益、人民的利益為重?！?/p>

聊天當(dāng)中，習(xí)書(shū)記對(duì)我為什么總跑到西藏來(lái)感到奇怪，他問(wèn)：“聽(tīng)說(shuō)你來(lái)過(guò)很多次西藏，這是第幾次來(lái)了？”我說(shuō)：“第9次了?！彼f(shuō)：“你怎么老跑西藏呢？”我回答說(shuō)：“我跟他們太有感情了?！薄八麄儭敝傅木褪窃馗刹?。接下來(lái)，我給習(xí)書(shū)記講了幾個(gè)援藏干部的感人故事。

我說(shuō)：“習(xí)書(shū)記啊，有人寫(xiě)遺書(shū)，你知道嗎？交通廳的陳景輝，他去墨脫修公路之前，寫(xiě)了遺書(shū)?！标惥拜x是福建交通學(xué)校團(tuán)委書(shū)記，援藏期間任林芝地區(qū)交通局副局長(zhǎng)。

習(xí)書(shū)記對(duì)西藏的情況很熟悉，知道墨脫很艱苦。他就說(shuō)：“陳景輝去墨脫？就是白白胖胖的那位同志？”我說(shuō)：“是啊，這個(gè)人很有意思，他皮膚很白，太陽(yáng)怎么曬都曬不黑，第一天曬紅了，第二天又白了。”習(xí)書(shū)記說(shuō)：“西藏的條件很艱苦，他真不容易。”

我說(shuō)：“這批援藏干部付出的代價(jià)很大?！绷?xí)書(shū)記說(shuō)：“你也不容易呀！”我說(shuō)：“我三天兩頭就回家了，沒(méi)關(guān)系?！彼f(shuō)：“你有一次待很長(zhǎng)時(shí)間?！蔽艺f(shuō)：“是，我那次待了4個(gè)月。我一直在拍紀(jì)錄片《閩藏情》，定期給福建臺(tái)送?！?/p>

習(xí)書(shū)記問(wèn)我：“你除了拍《閩藏情》，現(xiàn)在在寫(xiě)什么？”我說(shuō)：“我還準(zhǔn)備寫(xiě)《援藏歲月》?！彼f(shuō)：“寫(xiě)完一定要給我?！蔽艺f(shuō)：“我現(xiàn)在知道了，你很會(huì)看書(shū)，但是我這本書(shū)的水平不行，成不了名著?！彼嬲\(chéng)地說(shuō)：“這是歷史啊。一段歷史，應(yīng)該要有人記錄。”

后來(lái)，我在《援藏歲月》里寫(xiě)了一句話(huà)：“歷史非常無(wú)情”，就是從習(xí)書(shū)記的這句話(huà)里得到的啟發(fā)。我想，1995年，福建省派22位干部到西藏工作了多少年，做了哪些事，援藏干部的個(gè)人和家庭所付出的辛苦，沒(méi)人知道。歷史很無(wú)情啊，所以我就想要填補(bǔ)這段空白。習(xí)書(shū)記很支持我寫(xiě)這本書(shū)，所以書(shū)一出來(lái)，我就第一時(shí)間送給了他一本。 

還有一件印象深刻的事。我們?cè)谝粋€(gè)地方吃完午飯，準(zhǔn)備出發(fā)的時(shí)候，我扛著攝像機(jī)，等著隊(duì)伍出來(lái)，等了很長(zhǎng)時(shí)間，他還沒(méi)來(lái)，我就回去找他。有人告訴我，習(xí)書(shū)記在餐廳和廚師握手。我就趕快回去，拍下了一組鏡頭。那時(shí)，他已經(jīng)跟他所在樓層的服務(wù)員握過(guò)手了，還一定要去廚房。當(dāng)?shù)氐念I(lǐng)導(dǎo)干部對(duì)他說(shuō)：“我送您走吧！”他說(shuō)：“不行，人家為我服務(wù)，很辛苦，我要去感謝一下。”

習(xí)書(shū)記離開(kāi)任何一個(gè)地方，都會(huì)跟賓館的服務(wù)員、廚師握手，表示感謝，說(shuō)：“你們辛苦了，你們燒的菜很好，謝謝你們！”有的廚師、服務(wù)員會(huì)提出跟他合影，他都很樂(lè)意?，F(xiàn)在他也是這樣，無(wú)論走到哪里，人家想和他合影，他都很樂(lè)意。他沒(méi)有官架子，能體諒別人，讓我印象深刻。

采訪(fǎng)組：習(xí)近平同志在福建省領(lǐng)導(dǎo)崗位上，對(duì)于援藏項(xiàng)目都提出過(guò)哪些要求？

孫永明：按照中央指示，福建省的援藏工作是從1995年開(kāi)始的，那時(shí)候習(xí)書(shū)記是福州市委書(shū)記。他任省委副書(shū)記以后，就確定了福建援藏的具體項(xiàng)目，主要是通過(guò)解決西藏的基礎(chǔ)建設(shè)問(wèn)題來(lái)推進(jìn)西藏發(fā)展。

20多年以來(lái)，福建在西藏留下了很多東西，修了福建路、廈門(mén)廣場(chǎng)、福州街和林芝地區(qū)的人大辦公樓，還幫助解決老百姓的住房問(wèn)題、用水問(wèn)題、糧食品種問(wèn)題，等等。福建的援藏傳統(tǒng)和援藏精神在習(xí)書(shū)記的支持下一批一批傳承下來(lái)，現(xiàn)在已經(jīng)到了第9批。

那次從西藏回到福建后，習(xí)書(shū)記始終關(guān)注著援藏的具體工作。據(jù)我所知，有的同志擬定了幾個(gè)項(xiàng)目請(qǐng)他批準(zhǔn)，他見(jiàn)到有些華而不實(shí)的就會(huì)說(shuō)：“這個(gè)項(xiàng)目為什么這樣制定，要拿出你們的依據(jù)來(lái)?！薄澳銈円贸鰩讉€(gè)能改善和提高老百姓生活水平的項(xiàng)目來(lái)，其他的不要講太多。你首先告訴我，如何改善老百姓的衛(wèi)生條件、住宿條件，如何把放牧區(qū)和居住區(qū)分開(kāi)來(lái)，讓老百姓有個(gè)很好的生活環(huán)境。”

每一個(gè)項(xiàng)目，每一件事，習(xí)書(shū)記都問(wèn)得很具體，很詳細(xì)。他始終認(rèn)為，援藏，必須以扶持百姓、關(guān)心老百姓的生活為主旨。持續(xù)不斷地關(guān)注和促進(jìn)人民群眾生活水平的提高，是他從政以來(lái)一直堅(jiān)持的原則，從來(lái)沒(méi)有偏離過(guò)。這就是共產(chǎn)黨人的初心。

采訪(fǎng)組：從西藏回來(lái)以后，你們是否還有聯(lián)系？

孫永明：西藏是一個(gè)無(wú)比美麗、無(wú)比圣潔，又充滿(mǎn)艱險(xiǎn)的地方。那次和習(xí)書(shū)記一起在西藏，我?？吹搅?xí)書(shū)記嘴唇發(fā)黑，走路氣喘。他畢竟長(zhǎng)期在內(nèi)地生活，加上身材魁梧，需要消耗更多的能量，所以高原反應(yīng)還是挺大的。但是他很堅(jiān)強(qiáng)，能挺得住，從不喊苦喊累。在“世界屋脊”面前，無(wú)論多么強(qiáng)悍的人，都是在用生命挑戰(zhàn)。因此，從雪域高原一路走來(lái)，你會(huì)對(duì)同行的人留下難以磨滅的記憶。

我一直記得習(xí)書(shū)記，沒(méi)想到他那么大的干部，只是因?yàn)檫M(jìn)藏的那一次經(jīng)歷，習(xí)書(shū)記后來(lái)還一直記得我。有一段時(shí)間沒(méi)見(jiàn)到我，習(xí)書(shū)記就會(huì)問(wèn)：“孫永明老師現(xiàn)在在干嗎？”大家聽(tīng)到后都會(huì)傳話(huà)過(guò)來(lái)，但是我知道他很忙，一直沒(méi)好意思去打擾他。我認(rèn)為，與一個(gè)杰出的領(lǐng)導(dǎo)人認(rèn)識(shí)并不一定要來(lái)往密切，更應(yīng)該關(guān)注他的舉措，向他學(xué)習(xí)，支持他的工作。比如，他在福建搞的“菜籃子”工程，就是關(guān)心民生的重要舉措；他推動(dòng)“數(shù)字福建”建設(shè)是理念非常超前的。他影響了我，我開(kāi)始做一些新的創(chuàng)作探索，就是受他的啟發(fā)與指引。

但是有一件事，我確實(shí)“打擾”了他。我一直想拍一部關(guān)于援藏干部的電視劇，就寫(xiě)了個(gè)故事大綱交給習(xí)書(shū)記。他很快就作了指示，寫(xiě)道：“這是一件有意義的事，請(qǐng)省委宣傳部審核?！钡?，他隨后就批評(píng)我了：“這是一件好事，也是公家的事。但你要走正規(guī)渠道，不要憑著私人關(guān)系來(lái)。以后，你必須按程序送上來(lái)給我，不允許越級(jí)。下不為例。”

習(xí)書(shū)記有他的從政原則，有他為人的準(zhǔn)則。他很?chē)?yán)肅地提醒我，不能因?yàn)槟愫臀艺J(rèn)識(shí)，就可以直接找我去辦某些事，即使辦的是好事，是公家的事，也是不允許的。從人格到黨性，習(xí)書(shū)記都讓我感到非常敬佩。經(jīng)過(guò)他那一次的提醒，我把這個(gè)原則就牢記在心了。

這么多年過(guò)去了，西藏之行的情景，我依然歷歷在目。他當(dāng)時(shí)是省委副書(shū)記，我只是一般干部，我們坐在一條木板凳上，一人坐一頭，談歌德，談托爾斯泰，談基辛格……這段經(jīng)歷是我的榮幸，我自己也沒(méi)想到，我和他能有這么一段“偶遇”。這也是我在西藏留下的最美好的記憶。

采訪(fǎng)組：上世紀(jì)90年代末，您開(kāi)始參與福建幫扶寧夏貧困地區(qū)的工作。習(xí)近平同志對(duì)這項(xiàng)工作都有哪些支持？

孫永明：1997年5月，我接受福建省政府扶貧辦的任務(wù)拍攝寧夏介紹片，由扶貧辦林月嬋主任帶隊(duì)到寧夏，為福建幫扶寧夏貧困地區(qū)打前站。任務(wù)完成后，我們將拍攝好的電視片送到省政府會(huì)議室，給當(dāng)時(shí)的領(lǐng)導(dǎo)們觀(guān)看。會(huì)上，大家分別介紹了寧夏西海固的貧困情況，各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào)了各自的想法。按我的級(jí)別來(lái)說(shuō)，那天是不用發(fā)言的，但習(xí)書(shū)記卻給我很大的尊重，問(wèn)我有什么想法。我雖然婉拒了，但他對(duì)我的尊重，至今仍讓我回味無(wú)窮。

會(huì)后不久，習(xí)書(shū)記親自前往寧夏，深入到最貧困的山區(qū)，作出了科學(xué)的決策，重新規(guī)劃建設(shè)了一個(gè)村，后來(lái)就發(fā)展成了今天的閩寧鎮(zhèn)。

1999年，習(xí)書(shū)記帶隊(duì)赴寧夏做對(duì)口援助工作。那次，我還是作為先遣隊(duì)去拍了一些寧夏的情況，拿回來(lái)在省里的會(huì)議上給領(lǐng)導(dǎo)們看。習(xí)書(shū)記定的調(diào)子非常切合實(shí)際，決策也很有戰(zhàn)略高度，一是解決生存問(wèn)題，二是解決發(fā)展問(wèn)題。福建援助寧夏的所有項(xiàng)目都非常貼合百姓生活，都實(shí)實(shí)在在地關(guān)系到每一戶(hù)老百姓的家庭，很好地體現(xiàn)了“扶持百姓”的原則。在習(xí)書(shū)記決策下，福建在寧夏的對(duì)口幫扶工作得到了當(dāng)?shù)馗刹咳罕姷膹V泛肯定，留下了非常好的口碑。

采訪(fǎng)組：黨的十八大以來(lái)，我們黨和國(guó)家發(fā)生了全方位、根本性的歷史變化，取得了舉世矚目的成就。作為一位資深媒體人，請(qǐng)您談?wù)剬?duì)現(xiàn)在時(shí)政熱點(diǎn)的看法。

孫永明：首先是反腐敗斗爭(zhēng)取得重大成果，振奮人心。作為一個(gè)老百姓來(lái)看中國(guó)的這段歷史，我認(rèn)為習(xí)近平總書(shū)記是一個(gè)創(chuàng)造奇跡的人。之前，社會(huì)上曾對(duì)反腐敗有過(guò)爭(zhēng)議，有人提出了一個(gè)尖銳的問(wèn)題，你共產(chǎn)黨敢給自己開(kāi)刀嗎？習(xí)近平總書(shū)記明確提出我們黨要自我革命，做到“刀刃向內(nèi)”，自己給自己開(kāi)刀。腐敗是世界通病，縱觀(guān)古今中外，有幾個(gè)政黨敢把自己的問(wèn)題毫不避諱地袒露出來(lái)？所謂的西方民主其實(shí)是相互之間開(kāi)刀，在野黨和執(zhí)政黨互相開(kāi)刀解決問(wèn)題。以習(xí)近平同志為核心的黨中央能夠做到堂堂正正地把黨內(nèi)的毒瘤割掉，對(duì)腐敗始終保持零容忍，這在一定程度上來(lái)講，是挽救了中國(guó)共產(chǎn)黨，挽救了中國(guó)。

第二，習(xí)近平總書(shū)記提出的“一帶一路”倡議現(xiàn)在逐漸顯露出成效。這是他構(gòu)建人類(lèi)命運(yùn)共同體思想的具體化，為世界發(fā)展指引了方向。

第三，他解決了一個(gè)世界性的難題，中國(guó)這個(gè)14億多人口的國(guó)家將在今年全面擺脫絕對(duì)貧困。

習(xí)近平總書(shū)記家里兩代人都肩負(fù)過(guò)民族的使命：他父母那一代，用生命和信念為革命事業(yè)奮斗；他這一代，是堅(jiān)守信念，用思想和智慧開(kāi)拓未來(lái)。習(xí)近平總書(shū)記給中國(guó)帶來(lái)了希望，給老百姓帶來(lái)了福祉。

來(lái)源：學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)